转基因角斗:挺转人士能否“逆袭”成功?

关于转基因生物的争论已经持续了很多年。不受信任的科学家,战略性的“逆向思维者”,一个进退两难的政府,以及一个无知而犹豫不决的公众,形成了中国独特的转基因舆论领域。自去年以来,许多领域的科学家在集体反击中一个接一个地表达自己的观点。然而,支持改革派的“反击”的成功取决于中国强大的舆论领域。

采访中国工程院院士陈君石

温/中国Newsweek.com记者张新柱。

'我们的科学家判断任何食物,包括转基因食物,是否安全。我们的方法是通过一系列的研究和实验来假设它是不安全的,然后看看实验结果,看看是否有任何科学依据来证明它是不安全的。因此,如果得到的结果是否定的,这表明我们没有发现这种食品或食品原料或食品成分对人体健康有害。这是我们的科学。“你杀了我,我只能这么说……”中国工程院院士陈君石在接受《中国新闻周刊》采访时,一开始就表达了自己的态度。

61院士写信给高层,要求尽快推进转基因技术的产业化;杰出的云南财经大学教授顾秀林惊讶地说转基因是一种消灭人类的邪恶技术。农业部表示转基因食品和非转基因食品一样安全。美国食品药品管理局的数据显示,美国人已经吃转基因食品很多年了。然而,在一项大型调查中,90%的人认为转基因食品不安全。

基因改造的争论已经持续了很多年。不受信任的科学家、战略逆向论者、进退两难的政府以及无知犹豫的公众构成了中国独特的转基因舆论领域。

与以前被动挨打不同,通用汽车的支持者开始采取主动。自去年5月以来,已在全国29个城市举办了30多次转基因食品品尝会,有1000多名与会者和学者的支持,获得了足够的关注。同时,被誉为“杂交水稻之父”的著名农学家袁隆平(Yuan Longping)在最近的媒体采访中透露,他正在对转基因水稻进行相关研究,并表示转基因水稻将是未来的发展方向。

在华中农业大学校园举行的转基因水稻品尝会上,张启发,一位转基因水稻的研究员,华中农业大学生命科学院院长,中国科学院和美国科学院的双院士,透露了61位院士联名写信给高级官员要求尽快推进转基因水稻产业化的消息。在这封长达17页的信中,学者们不再那么“客气”,并指出转基因技术的产业化不能再拖延了,否则将会错过这个国家。

相当多的人已经一个接一个地表达了他们的声音。网民称这一系列行动和声音为“反击”。至于“反击”的成功,主要取决于中国强大的转基因舆论领域。对此,陈君石院士说,我认为这根本不是“反击”的成功。当农业部用我们的自主知识产权对转基因作物进行大量商业化时,很明显,那时中国反对转基因作物的声音就比较弱了。

科学家的困惑:政府控制的食物不安全吗?

转基因食品安全吗?当这个被记者多次问到的问题再次被抛出时,陈君石院士说,这个问题不能简单地用“甲是安全的,乙是不安全的”来回答。消费者要求科学家证明转基因食品是安全的,执行官也是如此。你告诉我这(转基因食品)是安全的还是不安全的。这两个是基本问题。但是作为一名科学家,我的回答是:到目前为止,全世界,包括中国,没有科学证据表明食用转基因食品对人类健康有任何危害。

陈君石院士说,他知道许多人可能对这个答案不满意,认为这是空话,但他只能这样说。这是科学研究中的逻辑思维问题。H

对此,陈君石院士表示困惑,“为什么每个人都可以杂交,我可以清楚地说,我只能改变一个基因,这个基因来自哪里,整个基因片段发生了什么变化。此外,还有一系列的实验基地。经过八到十年的研究和实验,政府已经批准了一个又一个,政府也批准了一个。在中国没有三年,这份安全证书就不能被吊销。它被拆除后,将再次商业化。还不确定有多少年了,但是这样仔细的过程是不安全的。这是不合理的

总而言之,陈君石院士认为'我们仍然不知道什么是转基因。我不认为我们13亿人中有多少人理解这个非常简单的事实。从这个角度来看,支持改革的人现在没有优势,而且有很多人反对通用汽车。“我们每天都吃各种各样的基因”陈君石院士说,原则上,我们每天都少吃各种各样的基因吗?无论我们吃蔬菜还是动物食物,鸡、鸭、鱼、蛋、奶、食物、蔬菜和水果都有基因。我们强大的消化系统不识别任何基因。无论是猪还是蔬菜的基因,都会被胃酸和胃中的消化酶破坏。我们称之为消化。

陈君石院士说,例如,如果一块肉或蛋白质,那么基因就是蛋白质的组成部分。任何基因都是蛋白质的组成部分。当然,大豆蛋白不同于猪肉蛋白,但其中有基因。进入胃后,没有区别。所有的基因都被消化和吸收,或者不被粪便吸收和排泄。

'几周前,我们举行了一次转基因嘉年华。当时,我说,‘我们没有改变我们的基因,因为我们吃猪肉和猪的基因。这句话在当时引起了许多媒体报道和掌声,但事实很简单。平时我们吃这么多基因,以至于每个人都不担心,但现在一两个基因的变化已经明显发生,进入人体消化也是一样的。

例如,现在每个人都吃的转基因大豆必须经过基因改造。有一种基因进进出出。当它变成转基因大豆时,这种基因的数量可以忽略不计。在那之后,我们吃的大多数基因都是未改变的基因,只有少数是改变的基因。我们的科学研究证明它们已经被消化和吸收,所以这是真的。

早些时候,媒体报道说,去年进口的美国玉米有30%已经运回国内,检测到转基因成分。这份报告再次引起了人们对转基因食品的恐惧。对此,陈君石表示,此次召回与其安全性无关,主要是因为检测到的转基因成分尚未向中国政府报告,中国政府尚未批准转基因成分进入市场。

根据陈君石的说法,中国有一长串允许的食品添加剂。这是国家标准,是强制性的。除了这个列表之外,任何使用食品添加剂的人都不允许使用它们。无论谁使用它们都是违法的。当然,如果不排除使用它是安全的,但只要不包括在内,就没有人会申报,任何国家的政府都不会主动处理不申报的人。政府能做的就是让你申报,我会审批。因此,这种退运现象在进出口食品监管中非常普遍。

基因不能随意转移。任何国家都有批准。

事实上,任何国家都需要转基因食品的批准,没有哪个国家是自由的。现代生物技术本身是中性的。如果技术掌握不好,仍然会有风险。

陈君石院士说,‘我不是说基因可以随机转移,这是一个先决条件,也就是8-10年的研发。以食物过敏为例。中国消费者现在并不担心,但这是世界食品安全研究的一个重要领域。政府有责任保护消费者免受食物过敏。虽然每个人对不同食物的过敏程度都非常不同,但是政府应该告诉你这里面可能有什么过敏因素。大豆是公认的过敏来源。任何知道自己对大豆过敏的人都不会吃它,如果你看食物上的标签,知道里面有大豆。迄今为止,世界上还没有治疗食物过敏的灵丹妙药。只有一个解决办法:不吃东西。你不吃这个,我吃别的。'

同样,在转基因食品的发展中,也有一个非常重要的问题。我们不能将已知的过敏原插入农作物。陈君石院士说,只要有一点过敏的可能性,就不能放进去。在做实验时,我们都清楚地表明,插入的过敏原结构肯定是不同的。对此,每个国家都必须申请审批,做研发,要产业化,都需要申报。申报的依据是什么?每个国家都有一整套严格的规定,需要提交详细具体的材料。

在中国,国务院有明确的分工。农业部监管所有转基因食品的研究批准、开发批准、安全审查批准和最终产业化批准。农业部是一个行政机构,需要根据农业部的规定,通过一系列专家组逐步进行试验。这些实验室不仅分布在农业部门,也分布在卫生部门。

根据陈君石院士的说法,实验的规定非常严格和具体。如果要将外源基因转入,外源基因从哪里来,需要非常清楚地研究基因本身,在转入之前,首先要进行安全性实验。原始的小基因被人工放大了多少、几十万、几百万倍,让动物尝一尝。如果人们吃了两次,这种动物会吃10,000,100,000和100万次。在这种情况下,没有任何反应,世界上众所周知的(极地)实验被认为是安全的。之后,将进行长期实验。除了鼠标作为第一步,其他动物也会根据它的情况来制作。有时狗,有时猪会被用来做长期实验观察。

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